Forum o Simsonach

dariusz137

Witam. Posiadam simsona z halogenem hs1, elba+ewr. Znajomy elektryk zmierzył mi ładowanie i wynosi ono w granicach 16-18v. Dodam że elba jest nowa a w EWR został wymieniony mostek. Podejrzewam że moze to być wina tyrystora znajdującego się w EWR. Wg. was co może być przyczyną tak dużego ładowania ?

Syzyf

Na pewno nie jest to wina tyrystora ani czegokolwiek w EWR, ponieważ ten układ (poza mostkiem) nie bierze udziału w ładowaniu. Sam mostek EWR nie podwyższy napięcia.
Tak wysokie napięcie nie powinno wystąpić, bo ELBA powinna odłączyć akumulator od cewki ładowania przy naładowanym aku. Przy czym sama ELBA nie ogranicza napięcia z cewki, lecz tylko odłącza aku, gdy się naładuje. Pytanie, co się dzieje, gdy aku jest rozładowany

Chyba, że przyczyną jest zły pomiar - zobacz: http://www.simsonrulez.fora.pl/font-color-black-elektryka,26/za-duze-ladowanie-simson,36576.html

dariusz137

Mierzone było miernikiem analogowym i cyfrowym. Wynik pomiaru taki sam. A nawet widać ze pod aku mam aż biało, tzn ze wygotowało z niego troche elektrolitu. Coś musi być nie tak. Nie wiem co z tym robić. Nie wiem jak jest z rozładowanym aku, bo jeszcze nie zdążył sie rozładować

dariusz137

jutro kupuje EWR i elbe bo są poprzypalane, myśle ze to rozwiąże problem. Jak myslisz ?

Syzyf

Swoją opinię odnośnie kupowania EWR napisałem tutaj: http://www.simsonrulez.fora.pl/font-color-black-elektryka,26/problem-z-instalacja-w-comforcie,36701.html
Pisałeś, że ELBA jest nowa ale sądząc po wysokim napięciu na aku, nie spełnia swojej funkcji. Czyli albo jest uszkodzona albo ma źle ustawiony poziom napięcia odcinającego ładowanie. Jeśli uszkodzona, to z jakiej przyczyny? Czy po założeniu nowej nie nastąpi ponowne uszkodzenie? Najprościej ją uszkodzić poprzez podłączenie do mostka ale bez podłączenia do akumulatora - potem pomiar napięcia "na wyjściu" 49 przy wysokich obrotach i mamy klops. Nie wiem, czy była sprawdzana w taki sposób. Gdybyś kupił nową ELBE, to powiedz o tym elektrykowi: musi być podłączona do aku, przy ewentualnym testowaniu. Starej nie wyrzucaj, bo może ma sprawny blok przerywacza kierunkowskazów - może się przydać.
Tańszą alternatywą jest spróbowanie ograniczenia ładowania poprzez zrobienie tzw. ładowania jednopołówkowego, które zmniejszy średni prąd ładowania o 50%.
Wystarczy do tego jeden przewód cewki ładowania podłączyć do masy oraz wykorzystać tylko 1 diodę mostka (tak jest w Simsonie w inst. 6V).
Zdiagnozowanie obecnej ELBY i ustalenie co z nią jest nie tak wymagałoby trochę zabawy i najlepiej dostępu do oscyloskopu.

dariusz137

Załozmy ze odepnę od tego ewr te dwa kable co ida z cewki ladowania, jeden dam do masy a drugi jak do tego mostka podpiąc i pozniej ten mostek do elby czy jak ? Dodam ze elba ma tylko sprawny przerywacz. Musze chyba zakupić nową, ma to jakąs roznice czy 5A czy 2,5A ?
Chodzi o taki mostek ? : [link widoczny dla zalogowanych] Jakie parametry ma miec ten mostek i czy to wgl. o ten mostek chodzi

Zasugeruję sie tym schematem ( [link widoczny dla zalogowanych] ) 2 kable z cewki podepne pod mostek i pozniej na wyjsciu jeden do masy drugi do elby, a tam przy elbie to ten kabel co idzie z mostka trzeba polaczyc z jakims drugim (przy styku 59a elby)? Ewr zostawiam do stabilizatora swiatla.

Syzyf

Tak, taki mostek będzie dobry. Powinien on mieć parametry: prąd 8A (lub więcej), napięcie 400V (lub więcej).

dariusz137

Coś jest nie tak. A gdybym tak kupił ten nowy mostek i podlaczyl dwa kable z cewki i podlaczyl to z elbą nie uszkodzi jej to ? I w jaki sposob to łączyć EWR+mostek+elba.

Proponuję zrobić tak:
Dwa kable z cewki puścic na ten cały mostek graetza na znaki ~~(obojętnie który na który ?) , następnie "-" do masy a "+" do styku 59a ELBY ( musi z tego być też stop czy moze isc tylko na ELBĘ ?). A i jeszcze jedno co ze stykami EWR 31 i 31c sugerując się tym schematem ( [link widoczny dla zalogowanych] ) mają one pozostać przy masie czy odłączyć ? A jak ma być podłączony przewód ze styku 59 EWR, bo ja go dałem na potrójny styk i tylko on jeden w nim jest. Natomiast jak złącze go ze stykiem 56 tam gdzie mam wpięte swiatła to przygasaja one. Co z tym zrobić ?

Syzyf

Poprawiłem swój poprzedni post, bo gdybyś chciał zrobić słabsze ładowanie, to nie da się wykorzystać mostka z EWR ponieważ on ma na styku 31 wspólną masę z mostka oraz układu ograniczającego napięcie na żarówkach. Nie da się więc odłączyć masy tylko od mostka, bo od razu odłączy się masę od drugiego układu. Zatem aby zrobić słabsze ładowanie trzeba użyć oddzielnego mostka (ale użyć tylko 1 diodę w nim) albo użyć 1 diodę prostowniczą.
Odpowiadając na pytanie o styki 31 i 31c układu EWR: styk 31 to masa, natomiast styk 31c służy do wyboru wartości progu napięcia ograniczającego: nie podłączony=12V, podłączony do masy=14V.

dariusz137

Najpierw musze kupić ten mostek, nie jest to droga rzecz. Jak bede chcial zrobic normalne ladowanie to zrobie tak jak w schemacie, a jak slabsze to odlaczam jeden z cewki co leci na mostek i do masy go daje a + i - zostaja tak jak byly tak ?

Ja mialem ewr czyli ten styk 59 odlaczony caly czas i mi halogenu nie spaliło. Natomiast jezeli proboje robic tak jak mowiles zeby to dac na potrójny to swiatła mi przygasaja dosc mocno ( oczywiscie przy tej wersji 14V). Przednie swiatlo i tylne mam pod jednym stykiem.

Teraz sprawa STOP-u, z czujnika wychodza mi dwa kable, jak zrobic zeby byl z aku ?

Syzyf

dariusz137

Coś jest nie tak jak powinno, jednopołówkowe czy całe to jeden pies u mnie, nic mi nie zmiejsza, ciagle te 17-18V, mzoe to wszystko przez to ze instalacje byla rpzerabiana ze swiatel stalych na 2 pozycje tylko ?

Syzyf

Między którymi punktami mierzysz to napięcie 17-18V?
Powinieneś to mierzyć wprost na zaciskach akumulatora, ponieważ jeśli mierzysz wzgledem masy a nie masz dobrego połączenia minusa/plusa aku z innymi punktami, to mogą wychodzić błędne pomiary.
Np. między silnikiem (masa) a plusem aku będzie 17V a między minusem aku (też masa) a plusem 14V itp. Te "dodatkowe" wolty może robić niewielka rezystancja (1-2 omy) np. pomiędzy minusem aku a "punktami masy", czyli ramą, silnikiem itd.
Można sprawdzić omomierzem rezystancję pomiędzy tymi punktami, tylko trzeba odłączyć kable od plusa aku.

dariusz137

Mierzone jest wprost na stykach aku, zreszta mierzyl mi kiedys elektryk i widzialem jak to sie robi Happy

A jeszcze jedno pytanie:
A jakbym te dwa kable puscil z cewki prosto na ten regulator ?
[link widoczny dla zalogowanych]
czy musi byc z mostka i dopiero wtedy na ten oto regulator ?

Syzyf

Te "regulatory" są zazwyczaj używane z cewkami masowymi (musiałbyś jeden kabel z cewki dać na masę) , czyli ładowanie jest o 50% słabsze niż z mostkiem. Nie używałem tego wynalazku, ale schemat podłączenia jest taki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sądząc ze schematów "wnętrzności" takich modułów mogą one być także podłączone do mostka tzn. cewka bezmasowa > ~~mostek i z plusa > na styk Regler. Wtedy ładowanie będzie "mocne".
Te moduły działają podobnie, jak ELBA tzn. odłączają ładowanie, gdy aku osiągnie stan naładowania. Natomiast nie wpływają na napięcie ładowania i przepuszczają "ile cewka daje", dlatego określenie "regulator" trzeba traktować umownie.