Forum o Simsonach

Stefan

Mam problem. Dopóki jeździłem Simsonem na cylindrze 50 ccm to wszystko w miarę śmigało. We wakacje wymieniłem cylinder na 60 ccm marki IMPEX.
Pojeździłem 100 km i pojawiła się pierwsza komplikacja. Wydmuchało mi uszczelkę pod cylindrem. Ściągnąłem cylka założyłem nową uszczelkę i za h**a nie chciał odpalić. Zmarnowałem 5 litrów benzyny na nieudolne próby odpalenia go. Przyczyny szukałem przez zapłon, cewki, kable wn, świece, przerywacze, aż po zwarcia na stacyjce. Szukałem kombinowałem, męczyłem się i nic nie wychodziło. Harowałem przy nim około miesiąca i wkurzało mnie to, że wszyscy kumple jeżdżą a ja robię, robię, robię i jeszcze raz robię i nic z tego nie wychodzi.
W końcu tak od niechcenia wkręciłem długa, zmaltretowaną świecę BOSH, której pierwsza młodość umknęła już bardzo dawno. I o dziwo odpalił od sztycha. Nie chciał się wkręcać na obroty więc opóźniłem mu zapłon na maxa. I zaczął pięknie chodzić. Przejeździłem sezon z imponującym przebiegiem 623 km( założę się, że z 15km jest przepchanych).

Jako że skończyłem remont silnika myślałem, że silnik będzie igiełka. Niestety nie chce odpalać.

Jak zakładałem cylinder to strzeliłem tak od niechcenia kilka fotek.
Przeglądając zdjęcia mnie olśniło.
Było dokładnie to zdjęcie:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Uświadomiłem sobie, że jednak nie jest ze mnie mechanik.
Tłok na maksymalnej wysokości spoczywa w odległości 2 mm od górnej krawędzi tulei. Dochodzi do tego, że aby odpalić należy maksymalnie przyspieszyć zapłon ( na krótkiej świecy) lub maksymalnie opóźnić ( na długiej świecy).

Mam do was pytanie czy są wyższe tłoki od nominalnych.

schwalbe96

czyli bo trudnych zabiegach wpadłeś na sedno sprawy Happy

mateuszek18183sr50

Yyyy

A co ma długosć gwintu świecy do kąta wyprzedzenia zapłonu ? I jakim cudem tam zmieściłeś długą świece ?

schwalbe96

takim cudem że tłok pracuje i wychodzi niżej niż powinien. Czytaj z zrozumieniem mateuszek18183sr50

mateuszek18183sr50

Ok przyjmijmy że ta świeca tam weszła.ALe dalej nie wiem jaki jej długi gwint i to że tłok wychodzi nizej niż powinien bo jest krótszy ma związek z wyprzedzeniem zapłonu ? tłok jest w GMP i zapłon ma być 1,8 mm przed GMP (górny martwy punkt) i to nie ma żadnej różnicy czy GMP będzie 2mm czy 0,5mm od góry cylindra,odbije się to tylko na stopniu sprężania.

Stefan

Co do tego świeca dawała dokładnie iskrę nad tłokiem. W ten sposób mógł odpalić. Zresztą długa świeca ma większą objętość nić zwykła krótka. Wpływało to na zwiększenie kompresji i tak już zmniejszoną przez opadnięty tłok.

Co do zapłonu na pewno miał wpływ, ponieważ odpalał mi i w miarę równo chodził na maksymalnie opóźnionym. W żadnym innym położeniu nie było mowy o odpaleniu. Ba o drgnięciu silnika.

mateuszek18183sr50

Być może długa świeca zwiększyła troche stopień sprężania.
Żaden silnik nie powiniem w ogóle pracowac na tak bardzo opóźnionym zapłonie,a jeśli nie pracuje w ogóle na zapłonie ustawionym w odpowiednim miejscu to trzeba szukać tego przyczyny i napewno nie jest nią ten krótki tłok.

Jaką masz uszczelkę pod cylindrem ? (grubość,materiał)

Stefan

Powiem ci tyle. Jakbyś uważnie przeczytał to doczytałbyś, że zrobiłem co było możliwe
aby odpalił. Męczyłem się przez miesiąc. Sprawdzałem:
-iskrę
-czy świeca nie ma przebić
-kabel wn pod kątem przebicia,
-kondensator ,
-przerwa na świecy
- rozwarcie platyn
- odległość cewek od magneta,
-cewkę wn,
-przewody czy nie mają przebić,
-wszystkie żarówki,
-magneto,
-kilkanaście razy rozbierałem gaźnik
- kombinowałem z każdym ustawieniem dysz( kilka rozmiarów)
-filtr powietrza
-sprawdzałem szczelność połączenia gaźnika z cylindrem(zastosowałem uszczelkę odporna na temp.)
-kliny
-simeringi

Wymieniłem przy tym:
-kilkanaście świec
-przewód wn
-2x przerywacz
-3x kondensator
-1x cewka butelkowa( wysokiego napięcia)
-magneto produkcji DDR
-uszczelki pod cylinder i głowicę(dodatkowo uszczelniłem silikonem)
-komplet dysz do gaźnika 16n
-przepustnicę wraz z zabezpieczeniem i iglicą
-kliny 2x

Jak mi się jeszcze coś przypomni do dopiszę

Co do uszczelki pod cylindrem to mam papierową. Grubość ok 1mm. Posiadam także uszczelkę pod głowicą.

Co do tłoka to podejrzewam, że jest dobry lecz cylinder może być kijowy.
W poniedziałek poprę to wszystko dokładnymi wymiarami cylindra DDR a 60 made IMPEX (nigdy wcześniej nie słyszałem o takiej marce cylindrów do Simsona- z tego co mi się dobrze wydaje to jeszcze jeden użytkownik ma taki na forum)

MrKrzysiek95

Ja mam cylinder MOTO IMPEX. Nie narzekam aczkolwiek mam słabej jakości tłok, który puchnie po dlugiej jeździe. Nie bardzo chce mi się ściągać głowice, żeby patrzec jak ten tłok w cylindrze siedzi ale napewno dochodził do końca. jak masz jakieś pytania co do tego cylka to pytaj Happy

mateuszek18183sr50

No właśnie uszczelka 1mm,po co ci taka gruba uczczelka?
wytnij uszczelke z normalnego bristolu ewentualnie posmaruj silikonem i ma trzymać po co aż taka gruba?
I to ci daje już 1 mm na wysokości wychodzenia tłoka...

Stefan

Taka uszczelka była potrzebna by nie było przedmuchów.
Kiedy miałem cienka to po dłuższej jeździe wydmuchiwało ją.

W poniedziałek zamontuje stary cylinder 50 DDR i spróbuje go odpalić na AMALU 19. Cóż będzie ciężko ale może się uda.

mateuszek18183sr50

Moje rozumowanie jest troche inne i grubsza uszczelka ma także wiekszą powierzchnie na którą działa ciśnienie i to właśnie grubsza powinna być bardziej podatna na wydmuchiwanie.A jak to u Cb się stało że cienka wydmuchuje a grubej nie to ja nie mam pojęcia

Uszczelka powinna być jak najcieńsza i zapewniać bardzo dobre usczelnienie jesli jest dokładnie wycięta i zamontowana nie ma prawa jej wydmuchac.

Stefan

Każdą cienką jaką miałem przy ostrzejszej jeździe wydmuchiwało. Efektem była podróż do domu za pomocą mięśni rąk i nóg.

Zmierzyłem dwa cylindry.
50 i 60

Macie tu wymiary. Może coś z tego wydumacie

[link widoczny dla zalogowanych]

EDIT

Wyrzuciłem te uszczelki spod cylindra i głowicy. Złożyłem na silikonie. Ustawiłem zapłon.
Odpalił. Ustawiłem gaźnik. Chodził pięknie. Najlepsze jest to, że nic go nie zalewało. trochę mnie poniosło z gazem i wydmuchało mi silikon spod cylindra. Jutro założę jak najcieńszą uszczelkę i odpalę. Jak będzie chodził to nagram filmik jak się wkręca.

mateuszek18183sr50

No to już masz odpowiedź co do tłoka,jest dobry.
Twoja usczelka 1mm+1mm dłuższa tuleja tego cylindra dała taki efekt nie dochodzenia tłoka do samej góry.

posmaruj uszczelke silikonem z dwóch stron (cienko,nie daj dużo silikonu) skręc wszystko i odczekaj godzinkę żeby zasknął i dopiero odpalaj,powinno siedzieć zawsze tak robię przy tego typu rzeczach i ani razu mi sie nie rozszczelniło nic Wink (1)

Stefan

Właśnie teraz robię koło sima. Tylko wkurza mnie i to nie miłosiernie, że odpala tylko na jednej świecy- długa BOSH. Kupiłem długą NGK za ciula nie chwyci chociaż jest taka sama. Na krótkiej nawet nie dygnie.

Nie mam pojęcia co zrobić aby odpalił na krótkiej.

EDIT:

tylko tyle udało mi się osiągnąć przez pół dnia grzebania przy nim.

Tak jak na filmie zgasł i już nie odpalił.

http://www.youtube.com/watch?v=YQCG8j0qRE0